在巴拿马，无论是在巴拿马老城，还是在古城（Casco Antiguo），所有的教堂都是墓地。我们找到了两座，但那是属于城镇的教堂。但是，城堡里的教堂，小教堂，我们只有文献记载，并没有亲眼见过。埋葬活动一直持续到20世纪初；人们仍然在那里下葬。为了拓宽视野，看看殖民时期的战略三角区（巴拿马城、波尔托贝洛和查格雷斯城，以及圣洛伦索城堡），你为什么如此专注于那座城堡？从90年代我第一次去那里开始，我认为它是巴拿马最美的地方。每个人都希望被埋葬在教堂里。这是一个关键点：圣洛伦索城堡为巴拿马城提供了后方支援，保卫着查格雷斯河的河口，而那条河今天就是运河。你在圣洛伦索城堡里见过死人吗？不，不，那里没有。真可惜。好吧，我们确实在寻找他们，因为，例如，如果我们找到查格雷斯的那个位于城堡外的城镇，他们会埋葬在城堡旁边的教堂里，而且城堡内部还有一个小教堂。由于城堡在建造过程中被多次改建，我们至今仍未找到它。直到19世纪末，教会才真正下令：禁止在教堂内下葬，所有人都必须到外面去，因为人们把死者埋在地板下，甚至埋在墙里。我对那个教堂、那个小教堂可能在的位置有一个很好的想法，但我们正在核实。那就是人们下葬的地方……我不知道其他基督教派是否也这样，但至少天主教仪式要求你必须埋葬在公墓里，无论是在教堂内还是外，紧挨着教堂。也就是说，当你游览古城的七座教堂时，你实际上是在参观墓地。纯粹的墓地，因为那里到处都是坟墓。在教堂前庭，外面，你也可以被埋葬。在巴拿马老城的大教堂里进行了大规模的考古发掘，我们发现了一个混合体。这份备忘录花了40年才到达：直到1820年，才建立了第一个外部公墓——阿马多尔公墓。阿马多尔公墓是第一个，可以说，是官方批准的，它不是教堂，但它能保证教堂所提供的服务。所以，是的，但我们还发现，巴拿马出现了一种习俗：我把我的亲人埋在外面，但18个月后，人们会去寻找他们亲人的骨头，把它们装进盒子里，然后再次将这些盒子埋在教堂里。我们利用这些数据来避免盲目挖掘，因为城堡是巨大的。你发现了什么？城堡里最大的惊喜是，我们现在看到的城堡是第四座，也是最后一座，是建在前三座之上的。这就是为什么古城的教堂里到处都是墓碑：在许多墓碑下面，有一个我们称之为石棺的东西，一个能装下长骨大小的盒子，可以容纳头骨和其他骨头。那里有大海、河口、森林、城堡、动物、历史和考古学。在大教堂里，应有尽有，因为如果你为一场体面的葬礼付费，你就会得到一场体面的葬礼。我们进行了发掘，并对出土的尸体进行了研究。那里显然埋葬了许多女性，而且，与人们的想法相反，它并不仅仅是城市里白人或富人的墓地，而是所有人都埋在那里。也就是说，以前人们认为那里只埋葬特定种族的人。是的，或者是富人，那些有很多钱的人，这些人通常与白人有关联。作为补偿，我们在城堡外的查格雷斯镇发现了大量的物质文化。在1820年左右，他们通过了一项法令，禁止继续埋葬，但人们仍然我行我素。在巴拿马老城，很早就开始有抱怨：大教堂闻起来很难闻，因为它里面全是尸体。在武器广场，夏天，当所有草地都变黄时，会有一条线保持绿色两到三周。而且你离祭坛越近，价格就越贵。有趣，这有点像房地产。字面上说，那里有地块。士兵们的家庭住在那里，一半的平民男子是民兵，当他们需要保卫城堡时，就必须上去保卫它。我们正在寻找它。也就是说，你们知道教堂和小教堂的存在，但没有找到它们吗？查格雷斯的教堂，是的。他们在墙里埋葬死者。他们建造了坟墓、雕像和高大的十字架。人们对此深信不疑，因此，此外，这不是免费的；显然，葬礼是要花钱的。这是宗教的规定。每个人都必须被埋葬在教堂里；否则，我不知道你的灵魂会发生什么，但肯定没什么好事。在这些发掘中，你发现的最有趣的事情是什么？有几件事。在18世纪末，1780年，西班牙国王下令禁止在教堂内埋葬，但神职人员和教民都强烈抵制，因为否则你的灵魂就会下地狱。我们正在城堡的几个地点进行地球物理测试，以查看……什么是地球物理测试？这些设备不能让你看到地下有什么，但它们会向你显示地下不同物体的位置：反差。教堂内的地板区域根据你远离祭坛、圣所的距离而具有不同的价值。我们看到几个这样的地方，并说：那里有东西，挖挖看。你期望找到什么？我以为我们会找到士兵的垃圾堆，但不是：我们找到了壕沟。我们还发现，非常富有的人通常埋葬在方济各会或默示会的修道院里，而大教堂似乎是一个更民主的场所，以至于有文件记载，大教堂的神父们向国王抱怨，说修道院给他们的竞争太大了。关于古城教堂或古城本身的考古研究和发现，还有其他值得强调的方面吗？众所周知，教堂是墓地，但直到你亲眼看到，你才会有所领悟。一些教堂旁边就有自己的墓地。他们把垃圾扔进海里。教堂下面有宝藏吗？从考古学角度来说，有宝藏，但从考古学角度看，教堂基本上就是墓地。我们在地图和文献中看到过它们。2017和2018年，我们进行了一项名为《帝国动脉》的科学调查项目，关于巴拿马在西班牙帝国中的作用。为此，巴拿马科技大学的同事们正在帮助我，我们与他们合作，还有索邦大学的人。对我来说，这是我们的蒂卡尔。人们又开始在大教堂里埋葬了。19世纪的文献记载，由于教堂内充满了这些纪念碑，走在教堂中殿里很困难。这就是那句著名的“我服从，但不遵守”。我服从，但不遵守，当然。以至于连神父们都说：够了，够了。我想在一个5x5米的坑里研究了大约150人，我们发现了相当高的种族和性别多样性。他们告诉你：这是土地，它有相当规则的形状，并且提供大得多的电阻，所以它可能是一堵墙、一个地板或一个坑。
